捕鱼可以下分的 百年包豪斯之后,当代人如何造房子?

作者:admin   发布时间:2019-11-23 19:31   浏览:
正文

观众1:

曹晓昕:

谢谢曹先生,感觉在现场上了一堂建筑课。我们刚刚也发现,光建筑这样一个主题包豪斯都有太多要说。但这部电影作为纪录片其实不是特别长,只有九十分钟左右。之前在影像创作上也有很多和《未来的建造:百年包豪斯》主题相似的作品,今年恰逢包豪斯一百周年纪念。西蒙娜女士不仅是德国电影节的总经理,她自己本身也有很多年的纪录片创作背景。

我觉得纪录片的拍摄在德国是非常受欢迎的,而且它本身的表现能力也是很强大的。个人来说,我非常喜欢这部作品的,它代表了当代德国社会中纪录片的拍摄方式和拍摄手法。

举个例子,当时大家看到电影中德国当代建筑大师路德维希·密斯·凡·德·罗做的一个范斯沃斯的住宅,一个透明玻璃体。密斯特别尊重工业化生产,他希望那些砖不要被裁剪,所以他的房子是一个匀质化的空间,从中我们可以看出他对新工业化的启发,按照工业魔术生产出来的砖,铺贴完他的别墅。我觉得这是之前手工业完全没有的。

我们现在的社会也处在一种变革中,包括网络化和产业链的变化,使得集聚点更加分散。我们当下的问题是设计越来越呈现出碎片化的趋势,像设计里有室内设计、软装等分工,这些现象实质上都是对设计的割裂。

西蒙娜·鲍曼

主持:天怡

《未来的建造:百年包豪斯》映后合影

在系统化工作的前提下是可以产生很多种不同结果的,但很遗憾,因为人都是功利的,甚至现在连我们的教学都变得非常功利。教育成为产业之后也会直奔主题,比如如何用最容易的方式把一座房子造出来。当然现在国际上也普遍是这样一种功利化的状态,并不是包豪斯本身的问题。

我觉得包豪斯产生的这种风格和影响不仅是对德国的文化有影响,在绘画、舞蹈等其他艺术领域你都可以看到它的影响力。

编辑丨绿川

谢谢西蒙娜女士的回答。可能我又要问一个比较宏大的问题,刚才西蒙娜女士也有说到,今年有很多关于包豪斯的作品,一百年是一个说长不长说短也不短的节点。在这之中,工业化进程、人们的生活、人们对更好生活的理解也是在不断变化。

曹老师我关注您很久了,我也知道您是国内“中国最丑十大建筑”评选的评委。在纪录片里我们能看到很多建筑和设计在有个性之外也很舒服。但中国近几年出现了一些所谓追求个性而“丑爆天际”的建筑,想问问在您看来背后有什么原因?

欢迎大家来到第七届德国电影节《未来的建造:百年包豪斯》的放映现场,今天我们非常荣幸请到两位嘉宾参加我们的映后谈,首先有请德国电影节的总经理西蒙娜·鲍曼女士,接下来是中国建筑设计研究院副总建筑师曹晓昕先生,也欢迎我们的翻译老师。

整理丨绿川、胯胯、大刘

想问问两位嘉宾,为什么这样非常有创新意识的“主义”或者说生活方式会诞生在德国?德国本国的人民对包豪斯是怎样一个评价?

你提到的三、四线城市问题,这和不同城市的配置是极度有关的,我觉得可能三、四线城市未来的发展更有优势是在于之前没有发展起来,那么现在所说的“下沉”,下沉到三、四线城市都是有可能的,在这个背景之下,我们不能用过去的城市发展模板去做这个事情,因为过去的城市模板在解决的是“有没有”的问题,而我们现在面临的是“好不好”的问题,这是两个不同的模板,其实也没有一个特别大的对比意义。

我觉得这是一个特别深刻的问题,首先我觉得它戳中了我们当下建筑教育的要害或者说缺陷。因为大家在片中看到的范斯沃斯住宅的例子,它其实是建筑师对工业流水线式生产的尊重,是在系统化的设计中呈现出的结果。但在我们的建筑教育里,却把它当做一种风格去解释。其实风格只是这种工作的副产品,但我们却把这种副产品作为目的去教学,这是一个误区。

「导筒」微信号 directube2016

另外纪录片里还采访了很多其他的人物,比如片中两位年长的女士,她们之前是在美国黑山学校的整体风格下接受了教育。所以我觉得这部电影到目前为止是关于包豪斯做的很成功的一部纪录片,在德国很多电影节上都获得了奖项,也在不断受到观众的赞誉。

观众2:

我先回答为什么包豪斯会产生在德国。首先可能和时间有关系,一战后二战前的这段时间,一些年轻人有创新的想法或者说创新的“主义”。同时包豪斯的产生也与当时的经济和社会发展多方面因素有关。

今年正值包豪斯一百周年纪念,现在有很多关于包豪斯的作品,包括纪录片、故事片、电视剧。很多纪录片确实对包豪斯有全面的展示,但这部纪录片更多展示了包豪斯的精神,以及当代的人们如何理解包豪斯的风格。在电影中它也使用了包括动画片在内的很多元素去重现包豪斯的场景。纪录片中所选取的人物和事例也是非常具有代表性的。比如大家在纪录片中看到用24欧元就建起来的简易型的住宅。

从德国人民的角度来说,他们对包豪斯是非常自豪的,以前的人们可能更崇尚古典主义,但是我们现在可以发现很多德国年轻人仍然会吸收很多包豪斯里面的元素。

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《未来的建造:百年包豪斯》映后现场

曹晓昕:

地点:百老汇电影中心 1厅

我的最后一个问题就是,一百年后,我们再去谈论包豪斯有什么新的意义?为什么我们今天还是要不断去讨论包豪斯?

我觉得这涉及到很多不同的问题。首先我觉得包豪斯更多地代表了一种创作的自由性,在创作的过程中跨越了国家和领域的界限,体现了一种系统、整体的技术和风格。同时,包豪斯设计出来的产品不仅是美好的同时也是非常实用的。我觉得这才是包豪斯想要传递出来的关键信息。

天怡:

包豪斯的教学是让所有人先进入到各种作坊去认知材料、认知材料在生产线上所呈现出的能量,然后再来做系统整合,就像服装设计师要先认识面料一样。所以包豪斯是教学生在系统化的状态中进行工作。刚才电影中有一个翻译我觉得不太准确,整体设计应该是系统化的设计或者叫整体系统化的设计。希望未来能改一改这个翻译(笑)。

我看到在影片一开始的部分讲到包豪斯早期在舞台艺术上的探索,然后运用到了建筑上面,然后在影片结尾的部分是关于一些城市规划的探讨,我对舞台艺术和城规这两方面都比较有兴趣,我很喜欢这部影片,包豪斯精神在这两方面都有所发展,我想请问两位在影片展示之外,现在在德国,城市规划的方面有没有一些更多的探讨,谢谢。

我觉得你这个问题问的很好,因为包豪斯的某种精神代表着的正是“去中心化”,它所面对的就是一个快速建造的问题。但是,我觉得它又和你提到的城市去中心化是两个层面的问题,在我看来城市的去中心化只是一个相对,因为它是相对我们现在过度的中心化造成的若干问题来提出的去中心化,但我觉得如果没有中心化又会给城市带来新的问题,包括我们的集约化问题等等,这实际是一个很宏大的问题。

曹晓昕

原标题:百年包豪斯之后,当代人如何造房子?

谢谢两位从德国文化、建筑专业和历史的角度对我们第一个问题的回答。

天怡:

西蒙娜·鲍曼:

天怡:

而且现在讨论也不仅是这样的一个建筑或者说你要建什么样的房子了,更多的是一种未来的生活方式,也就是你希望生活在一个什么样的环境下,这些就不仅仅局限于建筑的范畴里了。

问包豪斯在我们未来的一百年还能干什么,我觉得在座很多人都知道一句话:不忘初心,牢记使命(笑)。我们还是要想想包豪斯的初心,格罗皮乌斯面对那样一种社会分工急剧变化的状态,想要通过一种系统化的设计观去整合设计,这是非常重要的一件事情。

时间:2019.11.16

嘉宾:西蒙娜·鲍曼、曹晓昕

实际上还是有很多探讨和不同的项目是正在开展的。但同时也要考虑经济性,也就是说要考虑一个项目实际能不能获得融资,在经济上是不是可持续的,即使有些时候设计理念很好,但从经济上来说人们是否能够负担,我觉得并没有一个很完美的解决方法,但是目前在德国确实有很多相关探讨和正在进行中的项目。

我接下来一个问题想问曹晓昕老师,我们知道包豪斯之前是一个集结工艺、美术、建筑的学校,尤其是它对整个建筑业的影响在世界范围内都是非常深远的。它在诞生之初可能追求纯粹的工艺主义,包括功能主义,在演变和发展中它逐渐演变成国际主义,这也更有利于它在国际上推广。但一些批评的声音会认为包豪斯沦为一种形式主义,一个建筑思潮总会有不同的声音,所以我很好奇曹先生怎么看待包豪斯主义对当代建筑学的一些影响?

严格意义上,入围的建筑在我看来就是极大的没有底线的追逐利益的产品吧,我觉得这和我们国家全民对设计的认知也很有关系,我觉得在我们现在对设计的传播上,经常的将其风格化、标签化,但其实设计是一个工作之后的副产品。

影片中提到了一个“去中心化”,但是现在在中国,从一线城市到五线城市都在高楼林立的在拔建,那么我们国家如何来实现这个“去中心化”?

想问问作为纪录片创作者的西蒙娜女士,这部作品给我们提供了哪些新的视角呢?

当然包豪斯的产生其实有很多“准备”,包括1898年的维也纳分离派,还有之后彼得·贝伦斯的工艺美术学校,都是它产生前的一些“准备”。贝伦斯当时做了很多和包豪斯相似的事情,这些也促使包豪斯的诞生,所以它的诞生也是有一定的历史偶然因素。

曹晓昕:

在我看来,包豪斯产生的更大意义在于包豪斯诞生的那片地区其实生产力远大于英国。因为生产力开始发展,人类其实有点不知道如何去面对这么多的钢铁和那么多工厂生产出来的东西,这使很多人焦虑。

我觉得今天的放映特别有意义,因为这部影片在我们北京百老汇电影中心放映,MOMA这所建筑本身也是“包豪斯”建筑的体现。我们都知道一百年前包豪斯作为一个集工艺、建筑设计为一体的艺术学院诞生,一百年后我们看到这样一部优秀的纪录片去记录它。虽然它作为学院只存在了14年,但它在一百年间对整个世界影响还是十分巨大的。首先我们还是想回到本源,它的诞生地——德国。

所以这样一个碎片化的设计实际上是“伪专业化”的设计,我自己做的一些工作也是想抗拒这样一种趋势。在我看来,我们就应该回到包豪斯最初始的一种精神。我们现在要推行的是一种全尺度链的设计,从桌上的一个摆件到大的区域性的规划,都要整体性的进行控制和介入。几个月前我还在北京做了一个小的展览,就叫做控制和介入。

西蒙娜·鲍曼:

首先我想说“最丑建筑”并不是只有中国才有,德国其实也有很多很丑的建筑,每个国家都差不多。像你刚刚问到的舞台艺术与城规的结合,现在在德国也确实有很多人在讨论,说城市未来应该是一个什么样的风格,或者说我们在未来的生活应该是什么样的,它涉及到的方面不仅仅是建筑本身,还包括城市规划,公共交通等等。

所以在包豪斯精神的感召下,我认为设计师的使命就是在系统观的设计下,不断去创造新的形式。

魏玛包豪斯大学

谢谢大家记住了我是评丑建筑的评委,当然我也有做过很多专业建筑的评委。可能再过十几天,新的丑建筑也要开始评选了(笑)。

西蒙娜·鲍曼:

天怡:

加微信号:directubeee

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曹晓昕:

谢谢曹先生的解答,我们接下来的时间交给观众朋友。

天怡:

格罗皮乌斯当时要办这个学校时很犹豫不定,后来在他妻子的劝说下他才答应做了校长。当时工业化的变革让过去很多从事手工艺的人失去了工作也失去了价值。包豪斯在那个时间点“站出来”,一方面让从事手工艺的工匠形成作坊,另一方面包括保罗·克利、瓦西里·康定斯基这样的艺术家结合起来,能够拯救手工艺,也让工业化生产找到存在的价值和理由。所以在我看来,包豪斯的宗旨是要扮演一个系统的组织者,特别针对工业化生产,或者说社会的组织形式。

观众3:

西蒙娜·鲍曼:

曹晓昕:

-end-

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